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Conversation対談

2023.10.30

第41話『貧乏人は新品・お金持ちは古着』

テーマ「デジタル化の次に来るもの」

個別最適化?

  • 安田

    新潟県の過疎地に「めちゃくちゃ高いけど売れてる古着屋さん」というのがあるらしいです。
    生田さんは古着とか着ますか?

  • 気に入ったものがあれば着ますけど。最近は買ってないですね。

    生田
  • 安田

    なんとデニムジャケットが638万円。作業着が297万円。
    1番高いのは1650万円のジーンズで去年の秋に売れたそうです。

  • 高すぎですね(笑)

    生田
  • 安田

    めっちゃ高いじゃないですか。でも海外の人がわざわざ買いに来るらしいです。
    海外に比べたら安いんですって。

  • 転売ですかね。

    生田
  • 安田

    そうなんです。海外でさらに高く売れたりするらしいんです。
    なぜこんな古着が売れるのか。

  • 分かります。ビンテージってことですよね。

    生田
  • 安田

    そうビンテージ。言い換えれば単なるボロですよ。

  • 単なるボロではないですけど(笑)

    生田
  • 安田

    「今の技術では作れない」とかなら分かりますよ。日本刀や昔の大工道具みたいに。

  • はいはい。

    生田
  • 安田

    言ったら工業製品じゃないですか。手作りでもないし。

  • まあ、そうですよね。

    生田
  • 安田

    なぜこんなに人気があるのか、こんなに高いのか不思議。

  • そもそも昔のリーバイスってそんなに大量生産なんですか。

    生田
  • 安田

    もちろん今ほど大量には作れないでしょうけど。でも当時の量産品ですよ。
    同じデザインで作ろうと思えば今でも作れるはず。

  • 復刻版とかもありますもんね。

    生田
  • 安田

    あります。昔のデザインにインスパイアされたシャツとか。
    それだったら分かるんです。私も欲しいなって思いますし。
    でも古着ですよ。ボロですよ。

  • 世の中にはいろんな人がいるってことです。メルカリでトイレットペーパーの芯を買う人もいるぐらいですから。

    生田
  • 安田

    ITで世界が繋がったからでしょうね。昔だったら新潟の過疎地では絶対に成り立たないですよ。
    ネットがなかったら絶対に成り立たない。

  • ですね。まあ個別最適化の極みですよ。

    生田
  • 安田

    個別最適化?

  • ニーズのマッチングですね。近代アートみたいなもんじゃないですか。この古着屋は。

    生田
  • 安田

    近代アート?

  • 近代アートって個人の好みで売れていくじゃないですか。

    生田
  • 安田

    確かにそうですね。
    作家とファンがネットで繋がっていて、自分で個展を開いたりして。アートで生活できる人が増えてるイメージです。

  • 古着の場合は目利きみたいな人も必要になるはずで。まあワインと一緒ですよ。
    ウイスキーは12年も18年ものが毎年出てきますけど、1950年のワインはもう増えることがない。

    生田
  • 安田

    古着とビンテージワインは近いってことですか。

  • これ以上増えることはないので。ワインよりはニッチだけど、そういうマーケットがあるんでしょうね。

    生田
  • 安田

    ワインなら実際に飲めるわけだし。
    古着が600万って高すぎませんか。もはや着れませんよ。ボロボロすぎて。

  • だからそれは古着ではなくてアートなんですよ。きっと。

    生田
  • 安田

    つまり眺めて楽しむわけですか。

  • おそらく初期のリーバイスって、ちゃんとした形で残ってるもの自体が少ないんでしょう。

    生田
  • 安田

    同じものを復刻版で作っても売れないですかね。

  • 売れるでしょうけど買う目的が違う。復刻版は買ったら着るでしょ。安いから。
    だけど古着は着ない。飾って眺めて楽しむ。

    生田
  • 安田

    貧乏な人が新品を買って、お金持ちが古着を買うと。面白いですね。

  • 新品は実用的なのでどんどん安くなる。古着はどんどん値上がりしていく。
    「このデニムはブラッドピットが1回所有してた」みたいな話になって。
    NFTみたいなトレーサビリティが古着でも証明できるようになっていきますよ。

    生田

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